Рутгер Брегман – известный нидерландский философ и историк. В последние годы он стал привычным гостем на форумах, посвященных будущему человечества и демократии. В свои 33 года он является автором нескольких книг, в частности “Утопия реалистов. Как мы можем построить идеальный мир” и “Человечество: обнадеживающая история”, которые переведены на многие языки.
Среди ключевых тем, которые он освещает – рост социального неравенства, уклонение от уплаты налогов и базовый доход для каждого, как один из ответов на эти проблемы.
Брегман отстаивает идею, что человечество более склонно для сотрудничества и внедрения взаимовыгодных правил, чем к вражде и модели отношений, описанной в романе “Повелитель мух” Уильяма Голдинга.
Широко известным Брегман стал после выступления на Международном экономическом форуме в Давосе в 2019 году. В обращении к гостям форума он сказал: “1500 частных самолетов прилетели сюда, чтобы услышать, как сэр Дэвид Аттенборо рассказывает о том, как мы разрушаем планету. И я слышу, что люди говорят о поддержке, справедливости, прозрачности, равноправии. Но никто не говорит о реальных проблемах, уклонении от налогов … “.
В этом году Рутгер Брегман стал одним из основных спикеров форума Yalta European Strategy Brainstorming. В разговоре с BBC News Украина он рассказал, как прозрачность распределения богатства, введение налога на богатство и базового дохода могут изменить Украину.
Уклонение от налогов разрушает демократии
Уклонение от уплаты налогов наносит большой вред странам, их политическим системам и социальному капиталу – одна из самых больших проблем для современных демократий, считает Рутгер Брегман.
“Недавно в New York Times была статья об 1% самых богатых американцах, которые уклоняеются от уплаты налогов более чем 150 млрд долларов ежегодно. С такими деньгами можно преодолеть бедность”, – говорит он.
Украина в этом процессе не является исключением.
Впрочем, по мнению историка, в Украине, прежде чем решать проблемы борьбы с уклонением от уплаты налогов, их снижения или повышения, надо обеспечить прозрачность в имуществе и иметь информацию о концентрации богатства.
“Вам необходимо знать, у кого сконцентрированы деньги, они. Вы должны знать, кто чем владеет. В условиях теневой экономики прозрачность очень важна. Также нужен прекрасно профинансированный налоговый орган, который будет иметь возможность проводить расследования, в частности, в отношении супербогатых людей”, – говорит Брегман.
“Потом вы уже можете разработать обоснованную систему уплаты налогов”, – добавляет он.
В то же время он считает, что вопрос уклонения от уплаты налогов можно решить только на международном уровне.
“Это международный вопрос, страна самостоятельно не может его решить. Всегда в этой схеме присутствуют страны с меньшими налогами. Здесь возможно только международное сотрудничество, когда США и ЕС скажут – вот это должно быть минимальное налогообложение. Я оптимистичен в этом отношении. Еще 15 лет трудно было услышать разговоры об уклонении от налогов, сейчас часто говорят, что это важный вопрос”, – говорит Рутгер Брегман.
Базовый доход для украинцев
Введение безусловного базового дохода – фиксированной суммы денег, которую будут выплачивать каждому гражданину и которая позволит покрыть расходы на питание и аренду жилья, обсуждают уже много лет, преимущественно в западных странах.
В некоторых странах проводят эксперименты по ее внедрению. Хотя нигде базовый доход полностью не ввели, а в одной из самых богатых стран – Швейцарии – 77% граждан на референдуме в 2016 году отвергли эту идею.
Во время пандемии, когда многие потеряли работу, некоторые западные правительства создали механизмы социальных выплат пострадавшим. В США правительство потратило несколько триллионов долларов на выплату помощи пострадавшим гражданам и компаниям.
Администрация Трампа выплачивала 600 долларов помощи пострадавшим американцам, сам президент неудачно пытался увеличить эту сумму до 2 тысяч долларов, а администрация Байдена утвердила прямые единовременные выплаты в 1,4 тысячи долларов для большинства американцев. Такая практика возобновила дискуссии вокруг базового дохода.
Рутгер Брегман уже много лет поддерживает его внедрение. Он считает, что эту идею можно применить и в отношении Украины, а финансировать ее следует за счет введения налога на богатство. По его мнению, в Украине такое налогообложение, прежде всего, должно касаться олигархов.
“Вы же знаете, откуда большинство капиталов олигархов происходит. От государственных компаний, которые они получили в 1990-х годах. Большая часть этих денег принадлежит людям”, – говорит он.
“Если ваш президент – популист и хочет наполнить карманы украинцев деньгами, это лучший путь для него. Лучший путь финансировать это – через налог на богатство. Возможно, введение этого налога вызовет споры и будет сложно ввести. Но идея уже будет в человеческих головах, ведь уже есть места на планете, где это ввели. Это будет политический эффект”, – убежден он.
Вводить такой налог он предлагает уже после того, как установят прозрачность по концентрации богатств.
“Надо зарегистрировать, кто чем владеет, затем вы ввести налог на богатство, 1-3% ежегодно, и эти деньги можно раздавать в качестве дивидендов – то есть каждый украинский гражданин будет получать долю от этого”, – объясняет Брегман.
По его мнению, в итоге такой шаг образует большую прослойку граждан, которые гарантированно будут иметь долю в богатстве страны, и будут заинтересованы в ее успешном развитии.
Подобные меры могут способствовать смягчению демографического кризиса, с которой столкнулась Украина.
“Это не серебряная пуля для решения демографической проблемы, но базовый доход может помочь. Достаточно частая причина, почему люди постоянно оттягивают рождение ребенка – потому что не чувствуют себя в безопасности, так как не уверены, что смогут платить по счетам в таком случае. И если будет сильная система поддержки – это может помочь”.
Кроме того, Рутгер Брегман предлагает обратить внимание на возможность улучшить социальную ситуацию в стране через выплату дивидендов за пользование недрами.
“На Аляске в 1970-х годах открыли крупные месторождения нефти. Губернатор-республиканец Джей Хаммонд заявил, что все это вещество под землей не принадлежит ни одному конкретному человеку, а принадлежит всем людям на Аляске. Они создали фонд дивидендов, то есть начали качать нефть и деньги выдавали каждому жителю в качестве дивидендов”, – рассказывает он.
Созданный в 1976 году Постоянный фонд Аляски существует до сих пор, им управляет компания, которая принадлежит штату. Сумма дивидендов, которые выплачивает фонд, ежегодно меняется. В 2021 году он должен выплатить дивиденды в размере 1114 долларов каждому жителю Аляски.
“Это одна из причин, почему на Аляске один из самых низких уровней неравенства. Эта система является очень популярной. И если какой-то политик захочет покончить с ней, его карьера разрушится”, – отмечает Брегман.
Последствия роста неравенства
За год пандемии количество миллиардеров в рейтинге Forbes выросло с 2095 до 2755, а их среднее состояние с 8 до 13 млрд долларов. В то же время миллионы людей потеряли работу, а уровень безработицы в развитых странах резко возрос. Если рост неравенства будет продолжаться, грозит ли это коллапсом для западной демократии?
Такое явление угрожает действующей системе, но в истории человечества это не обязательно вызывало бунты и революции, говорит Рутгер Брегман.
К тому же ситуация отличается в зависимости от страны – в США, например, победу Дональда Трампа некоторые связывали с ростом расизма, а некоторые – с экономическими проблемами. Во Франции протесты “желтых жилетов” в 2018-2019 годах имели четкое экономическое обоснование – рост цен на топливо для автомобилей и неудовлетворенность состоянием экономики.
“Я не думаю, что можно получить общий ответ, приводит ли рост неравенства к восстаниям. – говорит Рутгер Брегман. – Неравенство может быть дестабилизирующим фактором, но есть примеры стран с большой степенью неравенства, которые оставались стабильными достаточно долгое время”.
Брегман называет себя оптимистом относительно будущего западной демократической модели, в частности, в европейских странах.
“После брекзита и победы Трампа (2016 год) появилось много книг о том, что демократия умирает, приближается конец правового государства и подъем автократов. На самом деле основные демократии являются более устойчивыми. Еще раньше (в 2010-2015 годах) многие говорили о конце ЕС – после начала греческого долгового кризиса”, – напоминает он.
“На самом деле мы сейчас видим, что ЕС из-за брекзита стал сильнее и укрепляет свою лидерскую роль. Да, немало критики в адрес европейских бюрократов является оправданной. Но надо смотреть на реальные результаты. Происходит хорошее развитие на этом фоне, хотя он и не попадает в заголовки . Но это не значит, что он не существует”.
Среди позитивов он также называет разработку амбициозного “Зеленого курса” ЕС, который предусматривает радикальное уменьшение выбросов в атмосферу.
Также весомым фактором является уровень доверия к власти у жителей стран ЕС.
“Если вы посмотрите на уровне социального доверия, они достаточно стабильны. Социологи давно спрашивают людей, доверяют ли они правительству, судебной власти. И эти уровни доверия достаточно высокие, не меняются последние годы, или даже выросли во время пандемии”.
Спасибо!
Теперь редакторы в курсе.