“После победы поеду в Крым, я очень хочу увидеть море”, – заявил прошлой осенью Владимир Зеленский. Он добавил, что это будет не зимой, мол, “что делать на море зимой”, но, по всей вероятности, – летом 2023-го.
Победа Украины в войне с Россией – это возвращение границ 1991 года. Об этом заявляют украинские власти, об этом говорят украинцы в последних опросах.
Если увольнение Крыма и Донбасса, которые были под российским контролем более девяти лет, действительно станет реальностью, настоящая работа только начнется и готовиться к этому нужно уже сейчас.
После успешных контрнаступательных операций ВСУ в прошлом году оптимистических заявлений о скором возвращении Донбасса и Крыма, которые Россия захватила еще в 2014 году, стало больше.
В ноябре прошлого года советник главы офиса президента Михаил Подоляк обещал в прямом эфире, что “гарантированно” за шесть месяцев будет включаться уже с набережной Ялты. А руководитель главного управления разведки минобороны Кирилл Буданов убеждал, что Украина войдет в Крым весной 2023-го.
Ни один из этих смелых прогнозов не сбылся, но вслед за представителями власти в реальность возвращения всех оккупированных территорий поверили сами украинцы, которые радуются в сети остроумные мемы о “горячих турах” и “хлопке” в Крыму.
Мартовский опрос группы “Рейтинг” показал, что 90% украинцев верят в победу Украины, а 74% считают, что Украина вернет себе территории в границах 1991 года.
Похоже, что за последний год в целом власти активизировали работу над тем, как должна выглядеть жизнь после деоккупации Крыма и Донбасса.
В Украине разработан План послевоенного обновления Украины, стратегия экономического восстановления Крыма. В этом году в парламенте представили первоочередные шаги после деоккупации Крыма, правительство утверждает, что активно работает над законодательством для деоккупированных территорий на переходный период.
Впрочем, по многим вопросам хоть и есть общее видение, но до сих пор нет готовых документов или процедур. Дискуссии продолжаются, говорит в разговоре с ВВС Украина Тамила Ташева, постоянная представительница президента в Крыму.
“Боюсь, когда потребуется, в определенный момент просто примут волевое решение, все проголосуют и дискуссии просто прекратятся”, – говорит она.
Эксперты подчеркивают – то, как будет реально выглядеть реинтеграция Донбасса и Крыма, зависит от многих факторов.
Уволят ли их в результате кровавых боев или россияне под давлением выйдут добровольно? Насколько серьезны будут разрушения на освобожденных территориях? И наконец – когда это произойдет?
Но, независимо от того, как и когда это произойдет, есть восемь вызовов, с которыми Украина точно столкнется. И уже сейчас власти следует иметь алгоритм, как на эти вызовы ответить.
Когда и как проводить выборы?
Видение, как должен выглядеть процесс взятия под контроль деоккупированных территорий, уже сейчас, говорит ВВС Украина Тамила Ташева, постоянная представительница президента в Крыму.
Сразу после мер безопасности введут новые военные администрации, постепенно их заменят военно-гражданские администрации.
“А потом переход к гражданской жизни, когда при определенных условиях можно будет провести выборы”, – объясняет она.
Что следует учесть? Консенсус власти и экспертов состоит в том, что в первые годы выборы на деоккупированных территориях проводить нельзя. Но о каком именно сроке будет идти речь, пока неизвестно, а видение сформулировать следует уже сейчас.
В международной практике часто используют формулу – выборы не ранее чем через два года, но не позднее чем через пять после деоккупации или кризиса, говорит Ольга Котюк, руководитель направления переходного правосудия, культуры и идентичности компании Chemonics UK.
Или же их должны проводить только при достижении определенных критериев.
В любом случае нужен адаптационный период, и он может занять гораздо больше времени, чем пять лет, считает Евгений Глебовицкий, директор аналитического центра “Речь”.
“Состязательный политический процесс – это просто невиданный зверь для оккупированных территорий. Мне кажется, что это годы и годы адаптации. Разве что для определенной категории можно восстановить избирательное право быстрее, но вопрос – как выделить эту категорию”.
Что делать с коллаборантами и как определить?
Справедливость – ключевая вещь, которую государство должно обеспечить, чтобы по-настоящему реинтегрировать оккупированные территории, убеждены все опрошенные эксперты.
На на первом этапе речь идет о так называемом переходном правосудии. Которое сразу предполагает несколько вызовов.
С одной стороны – виновные должны быть наказаны. С другой стороны, государство должно реалистично оценивать свои ресурсы.
“Если посмотреть “фейсбучек”, должно сесть около полумиллиона-миллион граждан, у нас тюрем не хватит даже на гораздо меньшее количество”, – говорит Максим Елигулашвили, эксперт Института мира и взаимопонимания.
Поэтому согласно предварительным планам, говорит Тамила Ташева, к уголовной ответственности будут привлечены ограниченный круг лиц.
Речь идет о топовых должностных лиц оккупационных властей, тех, кто совершал военные преступления и преступления против человечности, тех, кто присваивал природные ресурсы и тех, кто предал присяге. Это бывшие украинские следователи, прокуроры, судьи, военные.
“Это не сотни тысяч, это небольшое количество людей”, – говорит Ташева.
Соответствующие изменения в законодательство уже готовят, добавляет она.
Более широкий круг людей, работавших с оккупационными властями как должностные лица среднего звена, учителя или что-либо могут подпасть под люстрацию – увольнение и запрет занимать определенные должности на определенный срок.
Как будет выглядеть процедура, которая в теории должна охватить тысячи людей, пока неизвестно. Но работа над нормативной базой продолжается, уверяют власти.
Что следует учесть? Официальный Киев должен обнародовать свои планы как можно скорее. Новый закон о коллаборационизме должен быть максимально четким и касаться только тяжких преступлений.
Эксперты отмечают, что один из самых больших страхов жителей оккупированных территорий – риск столкнуться с репрессиями, когда Украина вернется.
“В сознании людей ответственность за коллаборационизм трансформировалась в ответственность за проживание в оккупации, – объясняет Алена Лунева, директор по адвокации Центра прав человека ZMINA. – Вроде бы все, что они делают в оккупации, является преступлением”.
Отчасти этому способствовал старый закон о коллаборационной деятельности, принятый в марте 2022 года. В соответствии с ним, к примеру, все бизнесмены на неподконтрольных территориях, зарегистрированные по законам оккупационной администрации и уплачивающие налоги не в украинский бюджет, – потенциальные кандидаты на обвинения в коллаборационизме.
Тамила Ташева обещает, что “охоты на ведьм” не будет, а старый закон изменят.
То же касается и люстрации. Уже сейчас люди на оккупированных территориях должны понимать, кто под нее подпадет, как она будет происходить и чем это им грозит.
“Без этого можно одержать победу в войне, но не получить мир”, – говорит Максим Елигулашвили.
В то же время жителей подконтрольных правительству регионов уже сейчас должны готовить, что решения могут понравиться не всем.
Готовить к дразнящим вопросам, вроде будущей амнистии, которую обычно объявляют для отдельных категорий после окончания конфликтов. Принципы этой амнистии должны быть выработаны уже сейчас.
“Должна быть готовность элит держать ум холодным и объяснить ситуацию так, чтобы услышали люди и на неподконтрольных территориях, и чтобы услышали люди здесь – не пришли с вилами и шинами”, – говорит Елигулашвили.
Что делать с россиянами?
С 2014 г. на оккупированных территориях Россия системно осуществляла политику замещения населения. В один только Крым, по разным оценкам, более чем за девять лет мигрировали от 500 тыс. до миллиона россиян.
Что делать с ввезенным населением – это один из немногих вопросов, на который Украина уже сформулировала для себя четкий ответ.
“Все эти россияне после деоккупации должны уехать с территории Украины”, – говорит Тамила Ташева.
В Украине разобрали на мемы видео с россиянкой, которая в прошлом году после обстрелов выезжает из Алушты и жалуется, что “вообще не хочет никуда ехать”, потому что жили здесь “как у себя дома”
“Завезенным” россиянам будут выдавать индивидуальные решения на выдворение на том основании, что все они незаконно пересекли украинскую границу – то есть не через официальные пункты пропуска Украины.
Право выдавать решения на выдворение для этого планируют предоставить более широкому кругу государственных органов, чтобы система максимально быстро смогла всех “переварить”.
Российские паспорта проживавших в оккупации украинцев Украина не будет признавать.
“Это был факт навязанного гражданства, – объясняет Ташева. – Для нас это украинские граждане, мы их преследовать за факт получения российского паспорта не будем. Они являются жертвами российской оккупации”.
Эксперты также прогнозируют, что наиболее агрессивно настроенные в Украину люди, в том числе “завезенные” россияне и наиболее активные коллаборанты, вероятнее всего сами уедут в Россию. С одной стороны, это означает, что они уйдут от ответственности, с другой – это дело обеспечивает реинтеграцию этих территорий.
Евгений Глебовицкий считает, что возможность уехать позволит не становиться россиянам в активную защиту и брать оружие в руки. У них будет выбор.
Кто будет работать в госорганах и школах?
Для оккупированных территорий планируется подготовить трудовой десант из материковой Украины. Это будут менеджеры, госслужащие, правоохранители, прокуроры, судьи, учителя и т.д.
“Местные жили в условиях пропаганды и вражеских нарративов. Они не имели доступа к украинскому законодательству, не учили украинский язык, не знают, какие реформы внедрялись в Украине, – объясняет Ташева. – Они эффективно внедрять украинские стандарты не смогут”.
Кадровый резерв уже в работе, для этого запустят даже специальный реестр. Вицепремьер – министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Ирина Верещук говорила, что речь идет о “десятках тысяч” людей.
Тамила Ташева конкретизирует, что только для Крыма нужно предварительно 50 тысяч.
Этим людям придется пройти специальную подготовку. Образовательные программы для них уже в работе.
Планируется, что местные жители освобожденных территорий смогут работать на низших должностях после отдельных процедур. Это могут быть люстрационные проверки, экзамены на знание языка и украинского законодательства.
Что следует учесть? Эксперты предостерегают, что власти уже сейчас нужно иметь в виду несколько дразнящих моментов.
“Если все позиции заполняются кем-то извне, администрация не воспринимается как своя, – говорит Евгений Глебовицкий. – Во-вторых, несмотря на все публичный сектор является крупным работодателем, он решает социальную проблему”.
Эксперт объясняет, что “ввезенным” работникам нужно будет обеспечить соответствующие бытовые условия – переезд, жилье, безопасность. Местные же работники потеряют работу и доход.
“Это десятки тысяч людей, за какие средства они будут жить? Мы тогда криминализируем целые группы, надо будет решать вопросы с обеспечением их жизни”, – соглашается Максим Елигулашвили.
“Завезенные” специалисты должны не только знать местную экономику или историческую специфику, они должны быть готовы психологически и быть чувствительными к происходящим там травмирующим событиям, отмечает Ольга Котюк.
“Сообщество может быть разделено, будет много болезненных вопросов. И эти вопросы будут только будоражить бытовые конфликты”, – говорит она.
Что делать с русскими документами?
С 2014 года на неподконтрольных территориях люди рождались, умирали, покупали и дарили имущество, обращались в суды.
Речь идет о миллионах документов. Со всем этим массивом после деоккупации придется работать Украине, и для местного населения это жизненно важный вопрос.
По нынешней процедуре каждый такой документ должен отдельно признавать суд, но в условиях столь большого объема работы система просто не выдержит.
Предыдущий подход, который видят в Киеве, – разделить все документы на группы и придать им разную приоритетность, говорит Тамила Ташева.
В первую очередь будут браться за решения по документам, связанным с получением пенсии, паспортов, свидетельств о рождении и смерти. Планируется реформа, позволяющая принимать решения на административном уровне, а не через суды.
Целую группу решений оккупационных властей Украина не будет рассматривать в принципе, а сразу аннулирует. Это все, что касается национализации имущества и уголовных преследований, которые Киев считает политически мотивированными.
Судебные решения по убийствам, изнасилованиям и т.д. придется пересматривать украинским судам.
Дела об имуществе – покупке, продаже, наследовании и т.п. – будут рассматривать во вторую очередь.
Чтобы облегчить процесс, предлагают признавать по упрощенной процедуре документы, которые не нарушают прав других граждан и не являются предметом спора.
Что следует учесть? Как и в случае люстрации, амнистии или уголовной ответственности за коллаборационизм, конкретные планы власти и законопроекты по документам должны появиться как можно скорее.
“Вот человек живет в Симферополе, за это время успел жениться, унаследовать квартиру, родить троих детей, а старший ребенок закончил школу. Такой человек будет в ситуации тотальной неопределенности”, – говорит Алена Лунева.
Поэтому люди, во-первых, должны понимать, что их ждет, во-вторых, процедуры не должны быть слишком сложными. Если с каждым документом придется идти в суд, это сыграет против Украины, считает эксперт.
Донбасс и Крым перейдут на украинский?
Власти планируют предусмотреть определенный переходный период, пока языковое законодательство Украины не заработает там в полную силу. Он будет касаться СМИ, школ и т.д., говорит Тамила Ташева.
Параллельно планируется создать разветвленную и доступную систему изучения украинского языка.
“Никакого статуса для русского языка на уровне государственного или официального не будет, но будет переходный период, чтобы условно дети понимали, что говорит учитель”, – объясняет она.
Для это к преподаванию привлекут учителей с подконтрольной территории Украины.
Под люстрацию, скорее всего, попадут не все учителя Донбасса и Крыма, а работавшие в гуманитарных дисциплинах – вели уроки истории, русского языка и литературы, предметы типа “Россия и я”.
Под проверки попадут классные руководители и учителя, активно внедрявшие милитарные и политические нарративы России, добавляет она.
Что следует учесть? Все эксперты, с которыми пообщалась BBC Украина, согласны, что в конце концов все оккупированные территории должны перейти на украинские стандарты, но этот переход не должен быть резким.
“Крым и Донбасс вылезли из одной страны, а логинируются к совсем другой, с другими правилами, с другим политическим процессом. Им нужно время на догоны”, – говорит Евгений Глебовицкий.
Отдельно эксперты отмечают – не должно быть давления за общение на русском в быту, но украинский язык должен стать пропуском к карьерным возможностям.
Как примириться жителям Крыма и Донбасса и других регионов Украины?
Самый сложный вопрос, в то же время один из важнейших – настоящее примирение в обществе.
Особенно драматичной будет ситуация там, где общество будут разделять погибшие с обеих сторон. Это, прежде всего, касается неподконтрольных территорий Донбасса.
“Люди, пережившие потерю, не будут проводить сложные аналитические разведки, – говорит Глебовицкий. – Если их близкие погибли в бою с ВСУ, они будут обвинять Украину и все здесь”.
Многие, для которых идея жить в государстве Украина неприемлема, поедут, прогнозируют эксперты. Но для тех, кто останется, на первом этапе важнее всего будет, чтобы новая власть по крайней мере не создавала им больших проблем.
“Если мы не будем признавать их документы, не позволим работать, будем щемить за то, что они говорят на русском языке, тогда эта перспектива будет их пугать, они будут сопротивляться и уходить в подполье, а нам это точно не нужно”, – убеждена Лунева.
На втором этапе Украина должна стать местным государством, которое создает возможности, говорит Ольга Котюк.
“Если у человека будет перспектива за два года построить успешный бизнес, через пять заработать на жилье, получить диплом, который позволит свободно путешествовать и учиться в Европе, это позволит побороться за умы и сердца этих людей”, – объясняет она.
Чтобы выиграть это сражение, говорит эксперт, нужно будет системно развенчивать российскую пропаганду, удовлетворить запрос на справедливость, работать над тем, чтобы все травмы были задокументированы и проговорены. Это могут делать, например, городские центры истории, работающие с памятью.
Тамила Ташева отмечает, что, прежде всего, должна быть работа с молодежью. Это могут быть молодежные центры по всей стране, которые должны стать центрами современной культуры и ласковой украинизации.
Она вспоминает популярный ролик из тиктока, где у ребят на набережной Ялты спрашивают, не боятся ли они украинского контрнаступления, на что они отвечают: “А мы за Украину”.
“Самое положительное отношение на оккупированных территориях мы фиксируем именно от молодежи. Особенно от молодежи, которая хоть немного застала Украину, – говорит она. – Теперь это нужно правильно трансформировать, не путем давления, а путем предоставления возможностей для развития, чтобы это было фаново и интересно”.
Сколько реально будет продолжаться реинтеграция?
Первый переходный этап перестройки после деоккупации может занять минимум пять лет, в зависимости от обстоятельств прогнозируют специалисты. Но настоящая ментальная реинтеграция – это десятилетие.
Масштаб травмы эксперты сравнивают со Второй мировой войной, но Украине придется преодолевать также последствия гораздо более древнего процесса – колониального прошлого в составе Российской империи и Советского Союза.
“Считают, что после разгрома нацистского режима и пацификации все немцы сразу все переосмыслили”, – говорит Александр Матвийчук, глава “Центра гражданских свобод”, в прошлом году получивший Нобелевскую премию мира.
“В самом деле, нет, понадобилось несколько поколений, спор историков в Германии, время, чтобы выросло поколение детей, которые начали спрашивать своих родителей, что они делали и почему”.
В Крыму процесс может быть более простым, считает Ольга Котюк. Во-первых, там пока нет травмы кровавых боев и обстрелов, как это было на Донбассе.
Во-вторых, в последние годы Украина как раз на этом направлении много и системно работала. Существует много связей с полуостровом на уровне крымских татар и правозащитных групп.
Что касается Донбасса, таких связей значительно меньше, к тому же не было мощных международных площадок для диалога, вроде Крымской платформы, которую Украина начала проводить с 2021 года и во время которой громко заявила о планах вернуть полуостров.
Александр Матвийчук предостерегает, чтобы в вопросах реинтеграции Украина не концентрировалась прежде всего на экономике и инвестициях.
“Примирение и реинтеграция не менее важны, чем экономика, – говорит она. – Это определяет, как людина видящий мир, это обуславливает решения, которые она принимает. Но стратегия должна быть долгосрочной. Это игра в длинную”.
Спасибо!
Теперь редакторы в курсе.